dla samotnych

Wysoki

Co do Iranu też uważam, że tam jak różne kraje będą mieć atom to będzie spokój, tak jak było podczas Zimnej Wojny, pewnie gdyby nie broń jądrowa doszłoby do wojny pomiędzy USA i ich sojusznikami a ZSRR. To myślisz, że Ukraina się rozpadnie? Smile

eman

Ile procent z tych wyłożonych pieniędzy wraca na Zachód w postaci kontraktów z tamtejszymi firmami? Wejście do Unii oznacza znaczące ograniczenie protekcji nad własnymi firmami, a wolna konkurencja dość szybko wykańcza lokalne podmioty.

Myślę, że Ukraina już jest w stanie rozpadu. Wydawało się parę lat temu, że są na dobrej drodze, ale jak widać tamtejsza ,,elita" wyszła z tarapatów obronną ręką. A teraz popatrzmy co mamy na Ukrainie - wojnę, częściową okupację terytoriów, zadłużenie, korupcję, emigrację i ujemny przyrost naturalny. Nie rokuje to dobrze.
Co nie znaczy, że ich skreślam. Po prostu widzę, że paru osobom musiałaby się mocno powinąć noga żeby nasi sąsiedzi mogli wreszcie wyjść na swoje.

Wysoki

Tak było u nas, natomiast wątpię, żeby tak to nastąpiło na Ukrainie, bo tam gospodarka jest zoligarchizowana, zauważ, że Ci oligarchowie mają swoje koncerny, które już działają na rynku UE, np w czekoladzie i w produkcji drobiu No i ci oligarchowie mają majątki po 10-15 mld USD, większe dużo nawet od naszych najbogatszych obywateli w Polsce. No i dlatego myślę, że wolna konkurencja to może zniszczyć tam ew mały i średni biznes, ale nie oligarchów, bo oni mają za dużo kasy, mają też swoje media i ,,prywatne armie",
Co do sytuacji kraju- zgoda korupcja jest u nich problemem, wojna szkodzi gospodarce no i przyrost naturalny jest ujemny dużo bardziej niż np u nas i to przy większej liczbie ludności. Im najbardziej szkodzi odpływ młodych pracowników na Zachód w tym do Polski, sporo z tych osób zalatwia sobie np. kartę Polaka, albo status uchodźcy, obywatelstwo no i osiedla się u nas z całymi rodzinami.

eman

I tak sobie globalnie migrujemy ze wschodu na zachód.

Wysoki

Dokładnie, niedługo może dojdziemy do Katalonii. Very Happy

Wysoki

A jak Ukraina się rozpadnie to co wg Ciebie powstsnie? No i co sądzisz właśnie o Katalonii i o Baskach czy Hiszpania też się rozleci?

eman

Nie podejrzewam, że Ukraina całkowicie zniknie z mapy. Z mojego punktu widzenia we współczesnym świecie od rozpadu państwa do jego zniknięcia z mapy długa droga. Chociaż Kreml zapewne już się oblizuje, patrząc na wschodnie dzielnice Ukrainy.

Hiszpanii nic się nie stanie. Nie wiem, czy i kto nakręca to co się wyprawia w Europie (Brexit, kryzys migracyjny, Hiszpania), ale jeżeli dzieje się to ,,naturalnie"(bez pomocy) to sytuacja się ustabilizuje.

Wysoki

No właśnie to jest ciekawe, niektórzy, twierdzą, że to sprawka Rosji, ale ja myślę, że nie do końca, bo jednak Katalończycy od dawna chcą niepodległości, kiedyś chyba był taki przypadek, że jakiś piłkarz-zwolennik secesji Katalonii grając w reprezentacji Hiszpanii nie śpiewał jej hymnu. A w przypadku ETA to Baskowie też chcieli niepodległości już od kilkudziesięciu lat walczyli z rządem, więc nieciekawie się tam dzieje. Kiedyś w naszej konwersacji właśnie pisałem, że przez te zadymy może tam wybuchnąć kryzys polityczny i gospodarczy, do tego migracyjny i dzięki temu Polska może szybciej przegonić Hiszpanię w rozwoju.

Wysoki

Co do Ukrainy to być może prawda, tylko te całe tereny są w runie i ciekawe czy Rosja będzie mieć kasę na odbudowę tego regionu, oni co chwila coś wymyślają tak jak na Mierzei Wiślanej, najpierw chcieli budować po swojej stronie wielki port w Jantarnyj w Obwodzie Kaliningradzkim, żeby zrobić konkurencję polskim portom i na Zalewie po wykonaniu przekopu, potem sobie wymyślili, że będą budować na Mierzei delfinarium i park rozrywki, a teraz sobie wymyślili, że będą tam tworzyć park narodowy podobno. Very Happy

eman

Widzę, że uważnie śledzisz bieżące wydarzenia. U Rosjan jest ten problem, że czego sobie nie wymyślą, zaraz łapę na tym musi położyć ichnia oligarchia (albo mafia, jak kto woli). Tak sobie tłumaczę te ciągłe zmiany koncepcji. Poza tym jednak sądzę, że jeżeli Kreml będzie potrzebował pieniędzy na odbudowę wschodniej Ukrainy, to je znajdzie.

A co do przypisywania Rosji wszelkich katastrof społecznych i naturalnych, to jestem daleki od tego. Unie uniami, sojusze sojuszami, a biznes trzeba robić. To że w Hiszpanii ruchy separatystyczne istniały od zawsze to jedno, ale kto je zasila od zewnątrz to już inny temat, zależny od aktualnej sytuacji politycznej w świecie. I tak jest wszędzie, nie tylko w Hiszpanii.

Wysoki

No dokładnie myślę, że te ruchy separatystyczne są przedmiotem gry największych mocarstw.
No tak interesuję się wydarzeniami. A Obwód Kaliningradzki z nami graniczy. Dokładnie, tam w Rosji działa oligarchia, tylko tym się ona różni od ukraińskiej, że w Rosji to władze nią sterują, a na Ukrainie to Oligarchowie ustanawiają władze. Pieniądze na odbudowę Donbasu to może i Kreml znajdzie, ale uważam. że będzie to bardzo trudne i będzie wymagało wielu wyrzeczeń dla ich społeczeństwa, bo jednak gospodarka Rosji nie jest jakoś specjalnie potężna- 3-4 razy większa jedynie od polskiej. A Donbas i Ługańsk to jednak całkiem spore terytorium ponad 50 tys. Km kw. zamieszkałe przez kilka milionów ludzi.

eman

Czy ja wiem, czy w Moskwie oligarchia jest sterowana przez władzę? Pieniądze to przecież władza, tak w Rosji jak i wszędzie indziej. Przecież sam Putin przy swoim majątku jest ni mniej ni więcej tylko oligarchą. To, że u ruskich od czasu do czasu spadnie czyjaś głowa (i to nie byle kogo) nie jest przejawem kontroli władzy nad oligarchami, tylko tarciami między samymi zainteresowanymi.

Wysoki

No ciekawa koncepcja. Co do Tego, że sam Putin to oligarcha to nie mam wątpliwości i się z Tobą zgadzam, jednak nadal uważam, że to właśnie Putin i Miedwiediew decydują o tym kto może być oligarchą w Rosji i również decydują o tym jak mogą inwestować ci oligarchowie i jakie działania muszą podejmować wobec swojego państwa, bo wg mnie Ci oligarchowie są po prostu przedłużeniem ręki Putina, Miedwiediewa No i może najsprawniejszego szefa MSZ na świecie Lawrowa. Jak nie wykonują ich poleceń to są albo zamykani do paki, albo trafiają na ,,tamten świat", a w najlepszym razie na emigrację.

Wysoki

W tym miesiącu to chyba padnie rekord postów na forum od wielu miesięcy Eman Very Happy

normalnie ożywienie. Very Happy

eman

Liczę na to, że jak pogoda już się dokumentnie posypie, to ruch będzie jeszcze większy:)

Trochę szkoda, że na razie tak mało osób się udziela.